(no subject)

[woozrael]

Вчера с Деном бухали. Он яро защищал калечную анимацию СТАЛКЕРа, мол, тело не должно улетать ХЗ куда от пули из современной штурмовой винтовки. Я с ним, что б не ссориться из-за хуйни, согласился, не став акцентировать внимание что в игре есть куча оружия характеризующегося как раз большим останавливающим действием, вроде того же ВАЛа с его 16тиграммовой пулей. Я уже не говорю про пистолеты .50го калибра (12,7мм). Потом отдельно я поставил вопрос на счет кровищи обвинив (специально что б понервничал, разработничек :)) их в погоней за рейтингом: мол игру для детей сделали, а вот в SoF рейтинг 18+. Тоже попытки рассказать что дырок в трупах не должно быть видно. Я не спорю что таких кровавых пятен как в СоФе с каждой пули быть не должно, но если игрок имеет тенденцию економить пули стреляя вражинам по бошкам, то рано или поздно произойдет что-то подобное: http://poetry.rotten.com/failed-mission/ Раскинет, короче, вражина мозгом. Обратите внимание: кровищи натекло намано. Верю. Причем дырочки от каждой пули в теле вражин появляться начали еще в древнючем SIN, который был писан на движке Халф-лайфа первого (который, в свою очередь был движком от квейка. ПЕРВОГО КВЕЙКА), а расчлененка в играх, ЕМНИП появилась впервой в очень классном шутере Chasm который, кстати, киевляне написали, основываясь на том же первокваковском движке. Я конечно понимаю, что времена не те и теперь блюстители порядка такое просто так не пропустят... Но я хочу верить! Где кровища, епт!?
**вздыхает**
Для кровищи выменял себе на Jericho (убожество, епт. Хотя тема кровищи и раскрыта, но "не верю" и нудно) Soldier of Fortune за нумером трЫ, Payback. О, эт по-нашему. Монстры, конечно, интеллектом не блещут, но обычно там все плотно заскриптовано и смотрится относительно нормально. Снайперу развернуться негде, равно как и просто игроку привыкшему по потолкам лазить в поисках секретиков (секретиков, кстати, нет, как и вторых вариантов прохождения - все линейно до жути)... Знаете почему? да потому что монстрятина (солдатики вражьи) ГЕНЕРЯТСЯ неподалеку от игрока. Я это увидел уже на первом левеле перепрыгнув "не туда". Короче, первое оружие - пулемет, второе - АК-47, третье - пистоДетик .50го калибра, и вперед! Броня крепка и танки наши быстры. Показателя хитов нет, да, собственно их и нету - ГГ имеет свойство чудным образом регенерить посидев пару секунд вдали от вражин. Бежишь себе, стреляешь, получаешь уйму удовольствия: ручки-ножки отстреливаются, головки отлетают, кровичка брызжет во все стороны... Особо радует наличие специальных смертей - типа от попадение в горлышко, или особо удачных отстрелов конечностей. Вражины истекают кровью, истерично кричат и умирают в жутких муках. Отдыхаешь душой, одним словом :)
Я не говорю что в каждой игре так должно быть, но епсель-мопсель, 2008й год. Неужели так сложно сделать дырочки от пуль и кровичку под трупом в шутере? Не бидон, так хоть пол-литру... Что за детство?

Comments

[argir.livejournal.com]

Боюсь это не децтво, Вуз. Похоже мы входим в какую-то эпоху лицемерия. Когда не так важно чего-то добиться, как важно продемонстрировать кипучую деятельность "по поводу". И единицы людей которые реально пытаются что-то сделать просто не справляются с потоком тех, кто ищет возможности отчитаться и показать себя таким конфетным бодрячком. Запретили к показу мультик happy tree friends и рады. И продолжают дальше показывать незапрещённую кровищу, мясо и кривляния напудренных пидоров. Очень это удобно.

Кстати, тела в Сталкере таки ж улетают, причём улетают как воздушные шарики, которым пробили хорошего пинка - от последней, смертельной пули. А до этого можно хреначить сколько хочешь, очередями, даже прицел не собьёт.

Не знал, кстати, что Chasm the Rift наш, думал что буржуйский. Приятно, блин.

ЗЫ - чуть не забыл.. кхм-кхм.. Hell is waiting!! В смысле в лицах моём, Дрейка, Ами, ещё пары человек совершенно точно - ждём;)

[woozrael.livejournal.com]

Ну да, кто-то уже шутил, что, мол, френдов покмазывают после полуночи, а "Убить Билла" - в 9 вечера легко. Так что на счет лицемерия - совершенно согласен.

Улетают, но "не верю" :)

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

1. >не став акцентировать внимание что в игре есть куча оружия характеризующегося как раз большим останавливающим действием, вроде того же ВАЛа с его 16тиграммовой пулей. Я уже не говорю про пистолеты .50го калибра (12,7мм).
Пуля любого ручного стрелкового оружия отбросить человека на несколько метров не способна в принципе. Закон сохранения импульса рулит:). Она может его только опрокинуть как стоящий на узкой грани ящик. При всем при том эффект от попадания пули может быть похож на отбрасывание, но это будет вызвано рефлекторной реакцией мышц на попадание пули, и, в любом случае, не может быть общим правилом.

2. >2008й год. Неужели так сложно сделать дырочки от пуль и кровичку под трупом в шутере? Не бидон, так хоть пол-литру... Что за детство?
Кровища = высокий возрастной рейтинг. Высокий возрастной рейтинг = снижение продаж. Издателю оно надо? Издателю оно не надо. Кто девушку(разработчика) ужинает(дает деньги), тот ее и танцует - даже если позиции разработчика и издателя по этому(и любому другому) вопросу расходятся, издатель в большинстве случаев сумеет добиться своего. "Капитализм!"(с) А. Шварцнеггер.

С уважением, Dargot.

[argir.livejournal.com]

Даргот, а как этот "возрастной рейтинг" работает реально? Ладно, я понимаю фильм, запрещённый к показу в кинотеатрах. Это установить легко - кинотеатров даже в таких больших деревнях как Москва, Питер и Новосибирск (да, мы третьи после первых двух) вполне счётное количество, а главное они не могут не спалиться - не обьявить о прокате. Но игры-то? Все игры, независимо от рейтинга попадают на прилавки профильных магазинов и отделов, где купить их способен в принципе любой, хоть девочка трёх лет, водительских прав и паспорта с пропиской никто спрашивать не будет. Чего говорить - если там 99% товара пираченный (уж за это-то любому менту схватиться проще - пришёл, описАл товар на полках и амба, сушите сухари, а тут нужно залегать в недалёких кустах с фотоаппаратом, доказывать потом что диск девочке продали, а не дали покрутить в руках.. гемор, короче) какой там в ж.. "возрастной рейтинг"? Ты скажешь "это у нас! на Западе - такого нет, там следят!". И то правда - следят, ну так зато там интернет такой, что средний школьник может смотреть кино даже не скачивая его (анлим и скорость соответствующая), чего говорить про торренты и пиринговые сети? Это не говоря о том что нетрудно скинуться и заслать за пиво взрослого студента, купить чего душа пожелает. Тут, как говорил один мой товарищ, вода дырочку найдёт. Применительно к ситуации - была бы игра тематичная, а потребитель найдётся в изобилии. Я не прав? Расскажи тогда какие ещё есть грабли.

Объясняю.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

1. Когда мы говорим про "продажи", подразумеваем продажи на Западе. Отбить игру в России-Украине, если это не очередная серия похождений "Петьки и ВИЧа", трудно, отбить нормальную игру (подразумевающую нормальный бюджет) практически невозможно.

2. На проклятом Западе высокий возрастной рейтинг означает, что игра будет продаваться только в специализированных отделах соответствующих - далеко не всех! - магазинов, ее реклама будет появляться только в некоторых изданиях. Учитывая жесткую конкуренци в жанре и высокие - не чета нашим - цены, это означает весьма заметное снижение продаж. Никто не будет "засылать за пиво взрослого студента" покупать игру, о которой никогда не узнает ввиду того, что не видел ее рекламы. Разумеется, есть узкий круг фанатов, которые "все равно ее купят", но продаж они, ввиду узости своего круга сделать неспособны. Работать с ними, конечно, надо - коммьюнити - это дополнительная реклама - но если ты хочешь высоких продаж, ты должен делать игру для всех, а не только для фанатов.
Про P2P и торрент вообще не говорю - через них за игры никто не платит.

С уважением, Dargot.

P.S. GURPS-WW2 нашел. С работы выложу, из дому не получается почему-то.

Re: Объясняю.

[argir.livejournal.com]

>>>2. На проклятом Западе высокий возрастной рейтинг означает, что игра будет продаваться только в специализированных отделах соответствующих - далеко не всех! - магазинов, ее реклама будет появляться только в некоторых изданиях.<<<
Оп-па-а.. Не поверишь - не знал и не подозревал. Однако, до чего демократия-то дошла. Верной дорогой идут тоталитаристы овцеёбные. Сенкс, понял.

Из игр "с нормальным бюджетом", которые отбились у нас - ИМХО, Санитары и "9 Рота" Гоблина, плюс уже старенькие вроде "Власть Закона" и "Звёздные Волки". Просто у нас долго период был такой - "не вложить ничего, получить всё". Сейчас начинают понимать (самые умыне) что вложив энное количество денег, отличное от трёх копеек, можно получить столько же или даже больше. Пока эта телега разворачивается со скрипом и неохотно, но тем не менее тенденции вроде бы есть.

Про пиринговые сети и иже с ними - я сказал не к тому что издатель рассчитывает с них что-то получить (вот уж была бы глупость), а что определённый "процент потерь" благодаря этим сервисам имеет место быть, причём на Западе значительно круче чем у нас, благо там чуть не в каждом техасском коровнике трансивер с оптикой стоит, чтобы значит доярка там когда доит кого-нибудь могла початиццо :) Преувеличиваю, конечно, но всё ж технизация общества у них много круче нашей. У нас даже Москву с Новосибом не сравнить в этом плане, а про всякие Усть-Задрищенски вообще молчу. Точно также торренты, интернет сообщества, форума - своего рода бесплатная реклама. Скачал пацанчик с ослика новый мега-шутер и немедленно всем написал на форуме где общается. Понятно что половина стянет с того же ослика (или по FTP с этого пацанчика, если пацанчик русский или еврейский:) ), но некоторая часть таки ж купит.

>>>GURPS-WW2 нашел. С работы выложу, из дому не получается почему-то.<<<
Урааа! А то я уж было хотел тебе часика в два ночи позвонить на мобильник и голосом Левитана сказать "ГУУУРПС!" :)

Выложишь свисти, в общем.

Re: Объясняю.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Оп-па-а.. Не поверишь - не знал и не подозревал. Однако, до чего демократия-то дошла.
>Верной дорогой идут тоталитаристы овцеёбные. Сенкс, понял.
Знаешь, а в этом вопросе я с ними полностью согласен. Не дело, когда дети могут беспрепятственно смотреть порнуху и расчлененку. Понятное дело, если родители забили на детей огромный болт, ничего не поможет. Ограничения рассчитаны на то, чтобы дать родителям возможность выбирать, что конкретно видеть их детям. Тебе не надо самому проходить принесенную дитенком из магазина или скачанную из нета игру - у нее рейтинг проставлен на коробке и на заставке. Не надо изучать с лупой программу телепередач - ты и так уверен, что порно в прайм-тайм показывать не будут.
Другое дело, что зоофилов и трансвеститов по телевизору показывают - ну так это не повод разрешать расчлененку, это повод запрещать трансвеститов:).

>Из игр "с нормальным бюджетом", которые отбились у нас - ИМХО, Санитары и "9 Рота"
Ни та, ни другая, к играм с нормальным бюджетом не относятся. Обе достаточно убоги с технологической точки зрения (что, как раз, и определяет бюджет), и получили популярность за счет хорошего сюжета (первая) и документальности(вторая). Это, конечно, не говорит о том, что это плохие игры. Хорошие. Но с небольшим бюджетом. Starcraft 2 - Far Cry - Oblivion - GTA - Crysis - Ciilization и т.д. и т.п. под наш рынок делать бессмысленно - они принципиально не смогут отбиться, емкость рынка не та.

>а что определённый "процент потерь" благодаря этим сервисам имеет место быть, причём на Западе значительно круче
>чем у нас, благо там чуть не в каждом техасском коровнике трансивер с оптикой стоит, чтобы значит доярка там когда
>доит кого-нибудь могла початиццо :)
1. Доля людей, пользующихся пиринговыми сетями, в общем числе покупателей игр весьма мала.
2. Там за это дело судить начали.

С уважением, Dargot.

Re: Объясняю.

[argir.livejournal.com]

>>>Знаешь, а в этом вопросе я с ними полностью согласен. Не дело, когда дети могут беспрепятственно смотреть порнуху и расчлененку.<<<
А я всегда говорил что ты англичанин:) И таки да, согласен -- это неплохо когда государство о тебе заботится, но мне не нравится как это делает американское государство. Оно просто делает из людей максимально послушное и восприимчивое к внешним указателям стадо. Горит красный - стой, горит зелёный - иди, мигает красная лампочка - прижмись к обочине. Удобно - пиздец как, думать не нужно вообще, за тебя всё решили специально обученные люди. Вколотил сыну в голову что "если стоит значок 18+ - хуй тебе, а не игра пока не подрастёшь" и радуешься. Одна тонкость - это напрочь отучает думать своей башкой.:( А это Дарготище опасно. Особенно опасно для того кто родился и вырос уже там, а не у нас, для кого такая ситуация - данность. Тем более что как-то не шибко сия модель кого-то там от чего-то защищает. Постреливают подростки-то, причём из боевого оружия и, как правило, насмерть. А это уже "тенденция, однако!"(с).

>>>Ни та, ни другая, к играм с нормальным бюджетом не относятся. Обе достаточно убоги с технологической точки зрения (что, как раз, и определяет бюджет), и получили популярность за счет хорошего сюжета (первая) и документальности(вторая). Это, конечно, не говорит о том, что это плохие игры. Хорошие. Но с небольшим бюджетом.<<<
Бюджет роты - пять лямов. Санитаров подозреваю что несколько больше, но может такой же. Какой бюджет для тебя не "небольшой"? Бюджет такого мастодонта как Blizzard, который может махнуть 55 зелёных лимончиков на один проект? Не смеши, у нас нет людей которые могут взять такие деньги и вложить их в игровой проект. Я к тому что для нас - "9 Рота" это НОРМАЛЬНЫЙ по вложенным деньгам проект. И отбившийся. А про ёмкость рынка, конечно, прав.

>>>2. Там за это дело судить начали.<<<
Тля.. я ж сказал - верной дорогой идут.
Давно уже не понимаю за каким хреном туда рваться. Филок разве что поднять и вернуться.

Re: Объясняю.

[woozrael.livejournal.com]

//это неплохо когда государство о тебе заботится, но мне не нравится как это делает американское государство. Оно просто делает из людей максимально послушное и восприимчивое к внешним указателям стадо. //
Я тебе по секрету скажу что это делает всякое государство. Просто там это следующий уровень развития. Все идем туда же, тут уже вопрос не об "американском госдарстве" а об развитии человеческого общества в целом. Вот в России сказали что президентом будет тот-то, и нарисовали вам президента. Даже не стали изображать демократию - наблюдателей даже не пустили, просто нарисовали. Где толпы непокорных на улицах? Все всем довольны, сидят жрут попкорн. Другая крайность - Украина. Все, блин, умные, со своим мнением которое никто не мешает высказывать. За торренты не садят (как в США), за оскорбительные высказывания в адрес милиции в своем ЖЖ не судят (Россия) и аккаунты оппозиции не закрывают (там же). Свобода! А власти нет. Мозги промывать некому, вот и не работает правительство и люди на него уже давно положили здоровый болт. Тоже не правильно, другая крайность. А третьего, как-то, по моим наблюдениям, не сильно-то и дано.

Re: Объясняю.

[argir.livejournal.com]

Да понимаю я всё, тоже удивил. Более того - это по сути функция любого государства. Самоорганизовывающаяся система, блин. Но у нас всё интереснее чем в штатах, сейчас государство рассматривается гражданином скорее как некое коммерческое предприятие. С советом директоров, региональными отделениями и рядовыми работниками. Про это в общем-то даже уже не стесняются говорить коммунисты. Знаешь какие у нас коммунисты? Это вот идёт такой лощёный дяденька с часами за пять тыщ баксов, в костюме за хрензнает сколько, а за ним двести оборованных бабушек. Секта не секта, а скорее просто такое же сообщество деловых людей живущих строго по законам капитализма, клан. И с президентом также - как в бизнесе. Справляешься? Ну так паши пока не рассыпешься. Я тебе больше скажу - если бы Путин остался на третий, да хоть на пятый срок - всем (точнее решающему большинству обывателей) было бы похуй. Они даже зондировали под это дело почву, но походу решили не сраться не с Большим Заокеанским Партнёром, а то у того был бы лишний повод заговорить о том что у нас тут с демократией хреновато. А когда из союзников - раздроченная армия, которую пытаются реанимировать с переменным успехом и флот такой же - лучше не нарываться. Так что да - у нас демократия, правда Медведа уже давно прозвали "прокси", ну так это к делу не пришьёшь - политика, хуле. А как ещё? В рамках государства - никак, верно ты сказал. Другое дело что у нас как.. можно в принципе сидеть на жопе ровно и не рыпаться, если немного ещё повезёт - ну просидишь тихо, никто тя не тронет "чиста па приколу", беспредел укоротили (нет, бывает, конечно, всякое про что и говорить не хочется, но много меньше чем раньше - факт). Если хочешь чего-то больше чем "питательный бобовый суп"(с) и просмотр сериала по телевизору - придётся рисковать. Чем больше хочешь, тем сильнее рискуешь. Другой системы я не видел, но эта мне кажется более-менее честной. Да, обидно что просто "честным трудом на своём месте" какие-то серьёзные деньги хрен заработаешь. Но себя обеспечить уже можно и не нужно бегать по двум-трём работам, там на компьютере гениальничать, а там с лопатой снег кидать или ящики с куриными окорочками таскать.

Re: Объясняю.

[woozrael.livejournal.com]

**Я тебе больше скажу - если бы Путин остался на третий, да хоть на пятый срок - всем (точнее решающему большинству обывателей) было бы похуй.**
причем, я тебе скажу, вовсе не от того что они своим умом до этого дошли. Ты понимаешь, думаю.
**можно в принципе сидеть на жопе ровно и не рыпаться, если немного ещё повезёт - ну просидишь тихо, никто тя не тронет "чиста па приколу", беспредел укоротили (нет, бывает, конечно, всякое про что и говорить не хочется, но много меньше чем раньше - факт**
Приглашаю в Украину. Страна контрастов. Все познается в сравнении. Я не издеваюсмь и не шучу. Можешь не то что "сидеть ровно" - можешь ерзать, прыгать и плясать. А лучше не становится. Зато и хуже тоже. А жить легче.

Re: Объясняю.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>А я всегда говорил что ты англичанин:) И таки да, согласен -- это неплохо когда
>государство о тебе заботится, но мне не нравится как это делает американское
>государство. Оно просто делает из людей максимально послушное и восприимчивое к
>внешним указателям стадо. Горит красный - стой, горит зелёный - иди, мигает
>красная лампочка - прижмись к обочине. Удобно - пиздец как, думать не нужно
>вообще, за тебя всё решили специально обученные люди. Вколотил сыну в голову
>что "если стоит значок 18+ - хуй тебе, а не игра пока не подрастёшь" и радуешься.
Не надо ему ничего в голову вколачивать. Достаточно самому на этикетку посмотреть. Если стоит ярлык 18+ - это повод задуматься, давать ли ее ребенку.

>Одна тонкость - это напрочь отучает думать своей башкой.:(
Конечно, гораздо лучше будет, если на дорогах все будут "своей башкой думать"(tm). Фигли мне там красный горит - чего я, своей башкой не вижу, что мне ехать можно? На встречку там выехать или скорость превысить - тоже первое дело, что у меня, своей головы на плечах нет - правила соблюдать? На веночках вдоль трасс надписи пора делать - "Он думал своей головой".

>Тем более что как-то не шибко сия модель кого-то там от чего-то защищает. >Постреливают подростки-то, причём из боевого оружия и, как правило, насмерть.
А в Европе не постреливают, хотя оружия в некоторых старнах не меньше, и рейтинги есть. О чем это говорит? О том, что не в рейтингах дело. А в распиаренности "going postal" и поголовно сидящей на психотропных нации.

>Бюджет роты - пять лямов. Санитаров подозреваю что несколько больше, но может такой же.
//Подозрительно
А ты с фильмом не спутал? Откуда дровишки? 5M - это, во первых, практически нереальная для России цифра, во вторых означают, что "Правда о 9 роте" - верх попила бабок (нечему там 5 миллионам стоить), в третьих, не отобьется она с таким бюджетом. Продается она по 400р, проще говоря - по 15$. Грубо оценивая расходы на издание-транспортировку-рекламу в 5$. Чтобы начать выходить в плюс, надо продать более 500K копий, а это на нашем рынке фантастика.
В четвертых. В игробизнесе основные деньги уходят на зарплату разработчиков. Пусть в среднем они получают по 2000$(это для геймдева ОЧЕНЬ много). Аренда помещения-компы-лицензии - ну, пусть будет еще по 500$ на нос. 5M/2.5K - 2000 человеко месяцев. 40 человек 4 года. Аргир, это не 9 рота, это что-то ближе к "Морровинду" по трудозатратам:). Поэтому и говорю - если столько потратили, имеет место быть попил.

>Я к тому что для нас - "9 Рота" это НОРМАЛЬНЫЙ по вложенным деньгам проект.
Я к тому, что рассчитывая на российский рынок надо понимать, что "нормальный по деньгам" проект будет малобюджетным сравнительно с рассчитываемым на западный рынок. "9 Рота" - хороший пример. Убогая технологически игра, которая интересна только для наших.

С уважением, Dargot.

Re: Объясняю.

[argir.livejournal.com]

>>>Не надо ему ничего в голову вколачивать. Достаточно самому на этикетку посмотреть. Если стоит ярлык 18+ - это повод задуматься, давать ли ее ребенку.<<<
Вот! Ключевое слово "задуматься". Это потому что ты - Даргот, а не Джон Доу. Это ты можешь помозговать, погамать, подумать и в итоге придти к выводу что "всё это похоже на какую-то разводку" - кому-то там не заслали долю, с кем-то посрались, в итоге спецкомиссия нашла в вегетарианской игре одно слово, созвучное со словом fuck и выставила бан. Утрирую, но суть та. Короче, ты всё же способен послать в даль голубую этот запрет если ты сам решишь что он неоправдан. И ты точно также пошлёшь нахер любого школьного врача который скажет что мол пацан слишком активный, это мешает другим овцедетям медетировать на телепузиков потому лучше бы его посадить на тормозящие нервную систему препараты. А Джон Доу - не способен (я вам не скажу за всю Одессу, но тот кто способен - "плохой гражданин"). Его этому не научили. Так ещё более того - ты решишь поступить по своему и дай Бог чтобы всё прошло гладко, а твоя милая добработница не пропалила что ты дал пацанёнку гамать в игру с возрастным рейтингом и не накатала 10 рапортичек по мусарням. А попадёшь так, наплачешься, заманаешься отписываться и потом, ещё сохранив способность думать самостоятельно подумаешь - а накуй оно надо вроде как? Система порабощения сознания, ёп. Товарищу Сталину такое не снилось.

>>>Конечно, гораздо лучше будет, если на дорогах все будут "своей башкой думать"(tm). Фигли мне там красный горит - чего я, своей башкой не вижу, что мне ехать можно? На веночках вдоль трасс надписи пора делать - "Он думал своей головой"<<<
Ну ты сравнил хрен с пальцем. Давай я тогда ещё скажу из этой оперы - если такое писать на веночках, то впору выделять целые сектора кладбищ, на которых на входе писать "Они думали что поступают правильно." Конечно ни одно психически нормальное государство не будет афишировать свои косяки. Потому веночки будут, а таких мест - нет. Не знаю правда или нет - сам там не был, утверждать не могу - но писал один эмигрант из наших который там работал в тот день, что когда был первый удар и всё грубо говоря начало трещать - СБ орала в мегафоны по всем этажам типа "Оставайтесь на своих местах. Всё в порядке. Всё под контролем. Пожалуйста никуда не выходите." на что он сходу забил большой и бугристый и рванул как сайгак по лестнице. Пишет что видел как выводили аккуратненько каких-то вроде шишек - ну понятно самые ценные экземпляры, а клерков уж потом если тем повезёт, а пока чтобы под ногами не путались. Ну вот он остался в живых, а те кто там сидел - бесседуют с Аллахом, спрашивают почему его последователи такие мудаки. Может враньё - говорю, я там не был, но очень похоже на правду. Нет, ты пойми - я тоже не дубовый, я понимаю СБ-шников в этой ситуации, если бы люди побежали началась бы пиздец паника с затаптыванием женщин на лестницах, прыганьем из окон с двадцатого этажа (и опять здесь гораздо опаснее не привыкшее к нестандартным ситуациям стадо - не наработаны рефлексы, отрубаются логические "хомячьи" модули и всё - это уже натуральное животное, да ещё в панике), но факт - человек способный думать в нестандартной ситуации, когда ему не говорят что делать имеет больше шансов выжить. Нужно только научить его ДУМАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не забивать свою крохотную пипиську на правила и поступать вопреки - это далеко не одно и тоже. Понятно что государству - системе - подобные практически не нужны. Системе проще иметь дело с безмозглым быдлом. Тем самым, которое "думает своей головой", а в итоге появляются венки на столбах. Вот это быдло кнутом, ошейником, при необходимости - пряником можно сколотить в послушное стадо которое будет бегать по кругу, жевать питательный силос и по расписанию влазить на своих овец. Ты хочешь жить среди быдла? Вперёд. Я - не хочу, мне лучше здесь, пусть здесь есть риск, но там бы я или спятил, или залез в какие-нибудь такие ебеня про которые никто из овцелюдов не слышал.. Как дополнение скажу - я не знаю как я буду думать, когда у меня будет (надеюсь) жена и ребёнок. Может быть ровно как ты, а может ещё и хуже. Потому что сейчас я отвечаю по сути только за себя, а за себя мне не страшно.

Re: Объясняю.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>но факт - человек способный думать в нестандартной ситуации, когда ему не говорят что делать имеет
>больше шансов выжить. Нужно только научить его ДУМАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не забивать свою крохотную
>пипиську на правила и поступать вопреки - это далеко не одно и тоже.
>Понятно что государству - системе - подобные практически не нужны.
Смотря какому:).
И потом, мне не очень понятно, какое отношение все это имеет к рейтингам фильмов-игр. Это же не ярлык: "Не давайте детям никогда!". Это предупреждение: "Под этой этикеткой ругаются матом и демонстрируют половые акты разной степени извращенности". Полезная вещь.

> Ты хочешь жить среди быдла? Вперёд.
Хотел бы жить в США - жил бы, наверное. Меня приглашали:). Только, знаешь, скажу по секрету - у нас, по словам одного моего знакомого, 14 лет жившего в США, затем 2 года в Москве, затем снова в США, народ не умнее, чем в США в среднем. И не тупее, естественно. Такой же. Просто мы свою соображалку несколько в другой области применять привыкли - вот и вся разница.

С уважением, Dargot.

Re: Объясняю.

[argir.livejournal.com]

>>>А в Европе не постреливают, хотя оружия в некоторых старнах не меньше, и рейтинги есть. О чем это говорит? О том, что не в рейтингах дело. А в распиаренности "going postal" и поголовно сидящей на психотропных нации.<<<
А я Даргот - не поверишь - как раз об этом и толкую. Когда система при тех же исходных посылках выдаёт результат в разы хуже - это значит только что та самая так милая тебе система тотального контроля и оболванивания работает хуёво. И причины ты сам первый сказал - да, не в рейтингах, но рейтинги это часть системы. В рамках которой намертво закрутили гайки, но вчистую отпустили болты. Человек не может быть, не способен быть таким роботом. Хорошо если он находит себе какие-то отдушины, плохо если он ломается и превращается в способную только к простейшим действиям скотину, но совсем жопа если в какой-то момент ему вчистую срывает башню. Вот этим (в том числе) меня эта система не устраивает.

>>>А ты с фильмом не спутал? Откуда дровишки? 5M - это, во первых, практически нереальная для России цифра, во вторых означают, что "Правда о 9 роте" - верх попила бабок (нечему там 5 миллионам стоить), в третьих, не отобьется она с таким бюджетом.<<<
Не спутал даже если бы хотел - про финансовую сторону фильма не знаю. Про пять лямов говорил Гоблин, писал у себя на сайте отвечая на чей-то вопрос и позже в интервью. Естественно пять миллионов РУБЛЕЙ (т.е ближе к $200,000 - несколько меньше, где-то под 180 штукарей), тут я извиняюсь - привык по умолчанию всё считать в рублях и только если речь идёт о баксях уточнять, забыл что у москвичей обычно наоборот (это без издёвки говорю).

>>>Я к тому, что рассчитывая на российский рынок надо понимать, что "нормальный по деньгам" проект будет малобюджетным сравнительно с рассчитываемым на западный рынок.<<<
Ну опять сравнил то и с тем. Ещё скажи "Нужно понимать что снятое в России кино будет в лучшем случае на уровне категории R (третьесортной), по сравнению снятым в Голливуде, а автомобиль Ока уступает автомобилю Шевроле последней модификации по всем параметрам". Я толкую о том что наши сейчас (впервые, наверное, за всё время существования отечественного игропрома) выпускают игры с более-менее вменяемыми - не трёхкопеечными! - бюджетами и подходят к этому делу более-менее серьёзно. Да, пока это всё очень осторожно и авантюрно, как любая новая ниша, да и дураку понятно что гладиаторские бои в римском Колизее были несколько более красочными и дорогостоящими нежели пьяные потасовки на галльской свадьбе. Ну так и? Для НАШЕЙ песочницы это не "малобюджетная" игра, а определённое событие. Понятно что было бы ещё чем особо гордиться, но.. Но.

Re: Объясняю.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Когда система при тех же исходных посылках выдаёт результат в разы хуже - это значит только что та
>самая так милая тебе система тотального контроля и оболванивания работает хуёво.
1. Система тотального оболванивания мне совершенно не мила.
2. То, что она в целом работает плохо не означает, что в ней плохи все составляющие части. В США убийц казнят а воров сажают в тюрьму - ты, надеюсь, не будешь спорить с целесообразностью этих мер? А между тем, они такая же часть упомянутой тобой системы, как и рейтинги. Соответственно, я считаю серы по предотвращению просмотра детьми недетских вещей такой же (!= настолько же) полезной частью системы, как и наказание преступников.

> Естественно пять миллионов РУБЛЕЙ (т.е ближе к $200,000 - несколько меньше, где-то под 180 штукарей),
> тут я извиняюсь - привык по умолчанию всё считать в рублях и только если речь идёт о баксях уточнять,
Ааа, ну 200K - это понятно. Но это не "нормальный бюджет" для игры. Опять же. Считаем, что работают у нас энтузиасты, и обходятся они нам в среднем не в 2.5K, а в 1.5K на нос в месяц (включая аренду помещения, компы, лицензии и т.д. и т.п.). Получается 130 человекомесяцев - грубо говоря, 10 человек работают год, или 7 - полтора, или 5 - два. Нормальная, большая игра требует значительно больше работы - много фичей программировать, много объектов рисовать, много багов отлаживать. В таких условиях придется "брать" чем-то другим - что с блеском продемонстрировали "Правда о 9 Роте" и "Санитары Подземелья". Другой, менее позитивный пример - Lada Racing Club (http://www.dtf.ru/articles/read.php?id=43277). Игра - полное дерьмо, но продажи >300K при бюджете 500K за счет агрессивной рекламной кампании.

> забыл что у москвичей обычно наоборот (это без издёвки говорю).
Да это я должен извиниться за буржуйство:)

>Я толкую о том что наши сейчас (впервые, наверное, за всё время существования отечественного >игропрома) выпускают игры с более-менее вменяемыми - не трёхкопеечными! - бюджетами и подходят к этому >делу более-менее серьёзно.
Год 4 назад была та же фигня. Никакой положительной движухи, увы, нет:(.

>Для НАШЕЙ песочницы это не "малобюджетная" игра, а определённое событие.
Какое событие? Что сумели сделать в 2006 году сюжетно-ориентированную РПГ а-ля Planescape? Ну да, событие... Наверное.
Пойми, деньги в наш игробизнес пошли достаточно давно - лет 5 как, не меньше.
Вот "Ил-2" - да, это было событие. LockOn - наверное, можно так сказать. HoMM5 - доверенный мощнейший бренд, хоть и не без проблем.

С уважением, Dargot.

Кстати, насчёт цен

[argir.livejournal.com]

К тому что ты говорил мол "игра продаётся за четыре сотни". Когда был в Москве - заметил такую штуку, что те же вещи что у нас, у вас продаются процентов на 30-50 дороже. До смешного. Покупал нож в киоске, заметил журнал "Игромания", стоил он ЕМНИП 120 рублей. У нас он стоит - 90. У вас его печатают ёп, к нам везут! Это почему? А потому что средний Новосибирец только разве что положит на него болт за такие деньги, а москвич - купит, потому что у него как бы зарплата в среднем побольше. Роту у нас я купил в профильном магазе за 320р. Знаю что в Бердске (они считают себя самостоятельным городом, за что мы с ними регулярно пиздимся.. короче, пригород это, пригород - час езды на электричке) продавалась за 300. Так что тут тоже.. много всякого.

[woozrael.livejournal.com]

1.Никто про несколько метров не говорит. Хотя если цель бронированая (или тупая пуля в кость попадет) и пуля попадет в верхнюю часть тела, то кувыркнет так что только пятки перед глазами сверкнут. В любом случае, если это нет в принципе, это уже повод кричать "где?!"
2. Да я понимаю. Но хочется-то игр. Нет, Игр. ИГРИЩ настоящих. Когда я на 486м с ЦВЕТНЫМ монитором в первый раз увидел Doom, у меня в ту ночь были кошмары - детская психика не выдержала таких ужасов. В 12 лет я не смог пройти Blood потому что БЫЛО СТРАШНО, и я до сих пор помню тот уровень. Я ВЕРИЛ тому что там происходило! Заставь меня крикнуть "верю!" сейчас. Хххха! Я уже не говорю про то что 90% игр не стоят не то что потраченых денег, они времени на закачку потраченого не стоят.

Знамо дело!

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Да я понимаю. Но хочется-то игр. Нет, Игр. ИГРИЩ настоящих. Когда я на 486м с ЦВЕТНЫМ монитором в первый раз увидел
>Doom, у меня в ту ночь были кошмары - детская психика не выдержала таких ужасов. В 12 лет я не смог пройти Blood
>потому что БЫЛО СТРАШНО, и я до сих пор помню тот уровень. Я ВЕРИЛ тому что там происходило! Заставь меня
>крикнуть "верю!" сейчас. Хххха!
Раньше сахар был слаще, трава зеленее, Солнце светило ярче и девки были красивее... а главное - моложе!

> Я уже не говорю про то что 90% игр не стоят не то что потраченых денег, они времени на закачку потраченого не стоят.
90% фильмов не стоят просмотра, 90% книг - прочтения. Это нормально.

С уважением, Dargot.

в догонку

[woozrael.livejournal.com]

Прежде чем вообще "добывать" какую-то игру я звоню тому же Дену, который играет чуть ли не профессионально, и спрашиваю достойная ли это вещь. И из того что он говорит "класс" мне еще половина не нравится.